Ispitivanje sondi na klima uredjaju

[Vlaja89]

Cenjeni majstori!
Zamolio bih vas da mi objasnite kako se ispituju sonde i gde se nalaze(kako se menja i ispituje sonda spoljne jed.,a kako unutrasnje?).Takodje me interesuje kako se meri jacina struje na kompresoru(tacnije gde se ispituje,na kom izlazu?Izmedju faza na kompresoru,ili gde vec idu dirke unimera?)Kad pogledam ove Vase postove,uvidim koliko ne znam )Ovaj majstor kod kog pohadjam praksu mi ne zeli pokazati nista,pa se uzdam u Vas.
Hvala!

[rotor]

Za pocetak "obavezno promeni majstora"

[gordecka]

Znaci da se majstor boji, da ti pokaze, i kad steknes neko znanje, a ti odletis od njega,ili otvoris firmu sa istim zanimanjem,pa mu pravis koliko toliku konkurenciju.Moras biti malo lukav , i gledati sta on radi,ali naravno i imati neko predznanje (kako se koristi univerzalni instrument, kako se meri stuja bilo kog uredjaja...).A sto se tice ispitivanja sondi, najbolje je imati rezervne, i menjati ih kada posumljas u neispravnost, inace mogu se i meriti omski(otpornost), ali sam licno imao slucajeva gde otpornost pokazuje da je sonda ispravna, a pri nekoj drugoj temperaturi ili ode u kratak spoj,ili u megaomsku otpornost.

[Vlaja89]

U redu je da se sonde zamene,ali gde je ona na spoljnoj jedinici i kako se menja(da li je to ona bakarna cev uvijena kao spirala???I jos jedno pitanje,sta uraditi kada zaglavi cetvorokraki ventil,da li ga menjati ili postoji neki uzrok zbog kog on zaglavljuje?
Hvala puno majstori!

[goranfri]

Ja ipak mislim da treba da provedeš još neko vreme na praksi u nekom servisu . Ali bez zezanja. Treba da naučiš podosta elementarnih stvari pre nego što otvoriš neki uređaj i kreneš da tražiš sonde i ventile.

[Vlaja89]

naravno,svestan sam ja toga,samo,zeleo bih da znam to sto sam Vas pitao,pa da mozda iznenadim svog majstora zalaganjem i trudom.Takodje bih Vas pitao da li bi mi iko PRODAO neku literaturu o klima uredjajima,njihovim kvarovima i otklanjanjem istih???Mogli bi da mi narezete sve to na nekom disku,platio bih koliko trazite,posto me to jako interesuje i voleo bih da naucim.Pa nisam valjda dzabe izgubio tri godine u skoli da bih konobarisao i tako to.MOLIM VAS da mi odgovorite ukratko oko ovih sondi i spulne.I oko tih literatura.
HVALA.

[arsa]

Nemoj se truditi da iznenadis majstora,nego samog sebe.Sto kazu ljudi,nauci prvo osnove.

[gordecka]

Kao prvo ,ako kazes da si zavrsio skolu za frigomehanicara, morali ste uciti u skoli o principu rada frigo tehnike, ukoliko to nisi zapamtio, ili te nije konkretno tada interesovalo, trebalo bi da posetis neku vecu knjizatu, i tamo pronadjes neku knjigu o rashladnoj tehnici, iz koji bi trebalo da shvatis osnovni princip termodinamike, tj.da shvatis na km principu rade klima uredjaji te da bi tada mogao da lokalizujes kvarove .Ukoliko samo mislis da ces kampanjski resavati kvarove ( slabo hladi-dodaj malo gasa,itd.....) onda se bolje nemoj tim ni baviti , jel jadan je taj kojem ti budes popravljao klimu. Ovde ce ti dosta ljudi pomoci, ali ako nemas osnovno predznanje, niko ti nece izigravati ucitelja i uciti te poslu.Znaci knjigu u ruke, i malo se potrudi.Nikom nije bilo lako u pocetku. Prvi put kada sam montirao klimu posle montaze sam se bio uspanicio jel su ventili na klimi poceli da kondenzuju, pa sam mislio da ispusta gas.I dan danas trazim savete od pojedinih kolega, sto sa ovog foruma, sto van njega, jel uvek je vise misljenja dragocenije od jednog.Drzi se tog majstora, i budi voljan da ucis, i vremenom ce sve na svoje doci.
pozdrav!

[frigo]

Cenjeni majstori!
Zamolio bih vas da mi objasnite ...

A u, sta reci na ovo, Vlajo mladi prijatelju, prvo da te pohvalim sto si si se oglasio i to sve napiso za to treba imati i smelosti i hrabrosti, to sto si napiso svaki majstor kad procita samo ce da se nasmeje i da preskoci da se ne zamara, tebi u tvom znanju fali jos osnova iz osnovne skole... kako se meri jacina struje... to se iz fizike uci cinimise u 7osnovne al nema veze, al jedno da ti kazem osnovne stvari moras da naucis, pa tek onda da pristupis nekom uredjaju da bi pregledo, popravio ili bilo sta, al zapamti osnovne stvari moras da naucis i da bi nesto popravljo primer frizider, moras o tom uredjaju sve da znas prvo kako radi i sta je sta i sta s uredjaja znaci i cemu sluzi...
Ovde na forumu ce ti uvek neko pomoci, al nemoze niko da te upucuje u osnove koje moras sam da naucis...
Il jos bolji savet prenego pitas nesto procesljaj ovaj forum il internet uvek ima neki odgovor il smernice...

Aj da dodam secamse negde 94 ili 95god. dodju kod mene dva omladinca i kazu majstore mi bi da ucimo zanat, ja pitam dobro sta znate da radite, jedan vadi knjigu Sase Milanovica Rashladni Uredjaji kaze mi idemo na zanat za frigomehanicare i sve znamo iz ove knjige, ja kazem dobro evovam unimer pa mi pokazite kako bi ispitali motor-kompresor dal je probio elektricno koje su otpornosti namotaji... da ne nabrajam tek ce jedan pa to nepise u knjizi i cemu sluzi taj unimer... da skratim osnove se uce u osnovnoj iz fizike, pa dalje ... e tad sam im jos onda reko kad naucite te osnovne stvari kako se meri otpornost, napon, struja...onda dodjite da ucite zanat za frigomehanicara, ovako ja nemam vremena da gubim da vas ucim osnove...
I nije tvoj majstor kriv sto ti ne pokazuje osnove, on sigurno smatra da ti to sam treba da naucis al mozda nece da ti kaze ... al dobromu dodjes ko fizikalac, i u pravuje...

[rotor]

Da ja mozda neuvredim coveka,ali mislim da i majstor nije dalje od ovog nivoa.Poznati su mi takvi ljudi,tako da ja nekrivim samo Vlajo.Da bi ti dao samo neke smernice, u vezi ovih proba, prvo moras poceti ispocetka da znas o cemu ti mi pricamo.Ali, da nebude, da si otisao sa ovog foruma, bez ikakvog objasnjenja evo ja cu ti reci nesto u vezi tog:da bi ispitao sonde potreban ti je unimer koji koristi omsko podrucje,da bi ispitao struju ,kompresora, potreban ti je uredja za merenje struje, koji se zove AMPER KLJESTA i koriste opseg naizmenicno, A,amper. A ti izdaleka pitaj majstora da li moze to time da se izmeri.Ovo pravi majstor nece uradit,zato sam i naveo da "obavezno promeni majstora".Poozz....

[Vlaja89]

Hvala na iskrenim odgovorima.
Ja znam da koristim unimer.I omsko podrucje i sto se ispitivanja naizmenicne struje tice.Pitao sam Vas gde se ta sonda na spolinoj jedinici nalazi???Motor sam imao prilike da ispitujem omski,izmedju sve tri faze,ali sam vas hteo pitati gde dodirujem dirkama unimera(da li izmedju faza ili gde vec)
DA LI MI,JOS JEDNOM MOLIM,MOGLI POMOCI OKO TOGA i u par reci mi ogovoriti u vezi sonde i kompresora???
Hvala jos jednom,necu vas vise uznemiravati!

[gordecka]

Bez uvrede, ali mislim da dalje nema svrhe o ovome raspravljati.Jedno mu se objasnjava, izjavljuje kako zna da koristi unimer, a na kraju opet pita gde da prikljuci pipalice unimera da izmeri struju kompresora (...da li izmedju faza ili gde....)!

[frigo]

Da skratimo Vlajo, da se ne nastavljamo na ovu temu bez veze...
imas u mom opisu moj broj telefona i nazovime sve cu ti objasniti ako uspem preko telefona, od tebe zavisi...

[nike]

Hvala na iskrenim odgovorima.
Ja znam da koristim unimer.I omsko podrucje i sto se ispitivanja naizmenicne struje tice.

To ti misliš da znaš, ali ipak ne znaš. Provjeri moj potpis!
Struja koju kompresor prilikom startanja vuče iz mreže je prevelika za jedan univerzalni instrument ,tj. on bi pregorio kad bi s njim mjerio.
Pošto pitaš kako se mjeri struja s pipalicama, reći ču ti univerzalno da se mjeri spajanjem instrumenta u seriju sa potrošačem.
Kad pregoriš 3-4 instrumenta shvatit češ kako se to mjeri.
http://www.youtube.com/watch?v=_2yd4bm2B0g&feature=fvw
Za mjerenje struje kompresora koriste se strujna kliješta, koja se zatvore oko faze ili nule koja ide na kompresor (prije kondezatora).
http://www.youtube.com/watch?v=A_7kO2jV ... re=related

Pitao sam Vas gde se ta sonda na spolinoj jedinici nalazi???

Ako je klima inverter, onda ih ima više. Ako je obična, onda na vanjskoj jedinici nema nikakve sonde.
Koja je klima u pitanju?
Bez obzira koja je, sonde se mjere omski tako da se odspoje od uređaja, instrument se veže na oba izvoda paralelno, sonda se stavi u lonac s vodom koji se polako zagrijava i mjeri se otpor sonde, a termometrom se mjeri temperatura vode. Cijelo vrijeme temperatura vode i otpor sonde mora odgovarati dijagramu/tablici za tu sondu koji se nalazi u servis manualu klime. Ako vrijednost otpora bitno odstupa od one u manualu, sonda je neispravna. Isto tako, ako se ta vrijednost mijenja skokovito s promjenom temperature, sonda je neispravna.

Motor sam imao prilike da ispitujem omski,izmedju sve tri faze,ali sam vas hteo pitati gde dodirujem dirkama unimera(da li izmedju faza ili gde vec)

Većina motora klime je monofazna, a ne trofazna, osim AC invertera.
Tri izvoda sa motora ne znači da je motor trofazni. Monofazni motor, da bi se pokrenio i radio mora imati radni i pomoćni namotaj. Oni su na jednom kraju vezani zajedno (oznaka C => Common). Tu se veže "klikson" tj. termička/strujna zaštita kompresora (ako isti nema zaštitu unutra u namotaju) a na njega nula (ili faza, svejedno). Radni namotaj u pravilu ima manji otpor jer je namotan debljom žicom i vuče više struje. Njegov drugi kraj je označen sa R => Run (tu se veže faza ili nula (to ovisi kako je okrenut utikač) direktno sa releja iz unutarnje jedinice). Pomoćni namotaj je najčešće namotan sa tanjom žicom i on dobiva struju (sa faze iz releja unutarnje jedinice) preko kondenzatora, kako bi kondenzator napravio fazni pomak i tako omogućio start kompresora i njegov rad (okretni moment). Njegov izvod je označen s S=> Start.

Hvala jos jednom,necu vas vise uznemiravati!

Samo ti pitaj. Ako ne pitaš nikad, ništa nećeš naučiti.
Jedan savjet: Nauči dobro Engleski jezik jer to je jezik na kojem se nalazi najviše informacija za učenje na svijetu.
Ovaj majstor voli objašnjavati pa malo pregledaj njegove video postove na Youtubeu (ima ih 170).
http://www.youtube.com/user/DrZarkloff

[nike]

Da ja mozda neuvredim coveka,ali mislim da i majstor nije dalje od ovog nivoa.Poznati su mi takvi ljudi,tako da ja nekrivim samo Vlajo.

Majstor nije pedagog. Ako netko postavlja "glupa" pitanja (imam potpis na RE da nema glupih pitanja ali sam se u životu naslušao ekstra glupih od većine praktikanata) koja pokazuju da nije vršio nikakvo istraživanje, učenje i sl. tj oslikavaju da ga materija nije uopće zanimala u školi, prije postavljanja takvog pitanja, mnogim majstorima se ili ne da odgovarati na takva bazična pitanja ili ih to iritira.
Dakle, ne zaboravimo da majstor treba da radi i zaradi za kruh, i u tom procesu omogući/osigura da praktikant/novajlija zaradi za svoju plaću, i da ostvari neki profit svom majstoru. Nekada su pomoćnici radili samo za hranu i eventualno za odijelo (da ne sramote firmu) dok ne nauče posao i počnu zarađivati, i to je trajalo 4-5 i više godina. Oni koji bi naučili, tek tada bi dobili plaču i status majstorskog pomoćnika.
Danas je sve instant, pa tako i naučnici, a ja smatram da za posao frigoriste treba bar 10 god učenja i predznanje iz elektrike (i elektronike u nekom manjem opsegu), da bi se taj posao radio kvalitetno, na način da možeš reći "e to je majstor".

Drugo, ima dva tipa majstora. Jedan je pravi majstori koji znaju znanje i ne boje se nikoga, tj znaju da je znanje akumulirano tokom godina nemoguće ukrasti!
Drugi tip majstora je oni koji nešto malo znaju ali se nekako provlače sa svojim "znanjem". Ti čuvaju svoje "teško stečeno" znanje tako da ga ne daju nikom. Hvala im na tome!!!

Znanje je kao i pljeva, što je više imaš lakše je daješ.

[nike]

U redu je da se sonde zamene,ali gde je ona na spoljnoj jedinici i kako se menja(da li je to ona bakarna cev uvijena kao spirala???I jos jedno pitanje,sta uraditi kada zaglavi cetvorokraki ventil,da li ga menjati ili postoji neki uzrok zbog kog on zaglavljuje?
Hvala puno majstori!

Bakrena cijev uvijena kao spirala se zove kapilara. Njena namjena je da stvori otpor strujanju rashladnog sredstva tako da dođe do pada tlaka, kako bi rashladno sredstvo na tom nižem tlaku iz tekućeg agregatnog stanja prešlo u plinovito agregatno stanje. Da bi se to desilo, potrebno je oduzet toplinu okolini i predat je plinu, a to znači hlađenje zraka koji prelazi preko lamela isparivača na klima uređaju.

Po pitanjima se vidi da nemaš blage veze što je što na klimi pa se pitam gdje su bile uši kad si bio u školi, ili vas tamo ništa nisu učili već su sjedili za stolom i primali plaću. Ni to me ne bi čudilo.
Kad zaglavi ventil, on se mijenja, nema drugog lijeka jer, ako je jednom zaglavio, onda će opet.

[Vlaja89]

Hvala Vam puno...Mozda ce zvucati malo cinicno,ali pored moje neozbiljnosti,u skoli nas nisu ucili ama bas nista.Praksa mi je trajala jedan sat nedeljno...Ali nije mi to nikakav izgovor sto sam se nakon skole udaljio od svog zanata,ali me sad sve to jako interesuje i trudicu se da to i naucim.Nadam se da cu moci pitati jos nesto sto mi ne bude bilo jasno?!
Hvala jos jednom sto ste odvojili Vase vreme.

[IvanZr]

Sonda na spoljnoj jedinici kao i na unutrasnjoj nalazi se u bakarnoj cevcici i zove se pajp sonda,nema je u svakoj klimi a spiralu koju si video nije sonda vec kapilarna cev kroz koju ide freon.Sonda na odredjenoj temperaturi ima odredjenu otpornost, kao sto su ti momci rekli za kompresor bi valjalo da imas amper klesta. Ako imas prilike u servisu uzmi neki kompresor i na njegovim klembertima izmeri otpornost (izmedju svih medjusobno) kod Fixspida ce ti zbir dva merenja biti jednak trecem pod uslovom da je ispravan a kod invertera ce otpornosti biti jednake izmedu svih kontakata ako je ispravan.Moras da krades zanat, gledaj sta majstor radi a ako te to ne zanima onda je sve dzabe!

[kele]

Zao mi je ovih mladih momaka koji bi hteli nesto nauciti ali nemaju od koga.U jednoj srednjoj skoli na Novom BG sam licno video ucenike frigo struke kako ih kroz zadnja vrata skolske radionice profesor prakse pusta kuci.Medju njima dobar deo u skolu ide sto mora a sta je sa onima koji stvarno hoce nesto da nauce?Strasno!Mislim da bi clanovi i provereni majstori sa foruma trebali pomoci ovakvima kao Vlaja kad vec profesori ne zele.

[GTI]

Ima raznih (ucenika) medjutim,ja bih za poslednjih 10 godina mogao da nabrojim 2-3 ucenika koji su hteli nesto da nauce.Zadnji kojeg sam imao na praksi nije smeo da se popne na lestve od 1.5m,kolutao ocima na svaki dat zadatak i non stop sanjario o kancelarijskom poslu.Sto se tice prakse i profesora,mene je profesor prakse ucio da se kondenzator proverava tako sto se usteka u konektor pa zatim kratko spoji.Ako pukne pri praznjenju,dobar je Ima i ovih i onih...
U principu,onaj ko zeli nesto da nauci,naucice,ja sam zivi svedok.