OPTOKAPLER tester

Ovde postujte diskusije o korisnim alatkama instrumentima i ostalom.

Urednik: alexa_pg

Avatar
fanzo
Site Admin
Site Admin
Postovi: 20537
Pridružen: 02 Avg 2006, 06:41
Location: Bački Petrovac, Srbija
Phone number: 0038121781575
Specialty: tv-multimedia
Lokacija: Bački Petrovac
Kontakt:

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao fanzo » 24 Feb 2010, 17:01

zoranz je napisao:...ja nikad nisam imao problem sa optokaplerom.
Misliš .. nikada nisi morao menjati optokapler?
Svakodnevno usavršavanje je bolje od zakasnelog savršenstva

darko080372
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 733
Pridružen: 28 Nov 2007, 22:03
Location: Beograd
Contact person: Darko
Specialty: whitegoods

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao darko080372 » 25 Feb 2010, 23:39

Ja ovaj tester sastavio i probao meni super dodje.Jeftina a korisna alatka.

Avatar
toce
gx
gx
Postovi: 2859
Pridružen: 25 Apr 2007, 22:41
Location: Makedonija

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao toce » 26 Feb 2010, 02:25

zoranz je napisao:ja nikad nisam imao problem sa optokaplerom.
Ti nisi imao problema ali ja sam imao kupio cini mi se jedno 15 komada i pola od njih nisu radili bili su PC817 popravljao sam neki NEO sa orginalni njegovi oktokopler led dioda je sijala a kad sam stavio novi led dioda je blinkala i naponi su pulsirali probao sam onda svi oktokopleri na tom tv i oni sto nisu bili ispravni bacio onda sam kupio PC123 i svi su bili ok znaci 817 bili su losa serija fabricki neispravni i zato vredi napraviti ovaj instrument koji je stole napravio :fanzo:
TOCE

Avatar
tom
gxu
gxu
Postovi: 2893
Pridružen: 23 Apr 2007, 20:01
Location: Strumica
Contact person: TOME
Specialty: tv
Lokacija: Makedonija

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao tom » 05 Sep 2019, 17:21

Provokativno pitanje.
Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?
Ja mislim NE.
Jesam li u pravu ili ne?

Avatar
Stolle
Site Admin
Site Admin
Postovi: 24606
Pridružen: 12 Avg 2006, 23:35
Location: Srbija

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao Stolle » 05 Sep 2019, 19:08

Ma kakav dinamičan rad. :mrgreen: Samo da se vidi promena jačine svetla LED, odnosno, reaguje li na promenu napona.
"29 poslednjih dana u mesecu je najteže"

Avatar
buzdumra
gxu
gxu
Postovi: 6553
Pridružen: 22 Okt 2006, 20:14
Location: srbija

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao buzdumra » 06 Sep 2019, 20:25

to on u mrezi upravo i radi...
proradijo mi net zahvaljujuci fanzi

Avatar
alexa_pg
gxu
gxu
Postovi: 3624
Pridružen: 22 Avg 2006, 08:10
Lokacija: Podgorica

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao alexa_pg » 09 Sep 2019, 13:10

tom je napisao:
05 Sep 2019, 17:21
...Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?...
Da bi moglo da se odgovori na ovo pitanje mora malo uvoda.
Pa da krenemo redom.

Optokapleri su elektrotehnicki elementi ciji je osnovni zadatak da galvanski razdvoje dva elektricna kola a da omoguce prenos signala iz jednog kola u drugo.
Sastoje se od jedne svijetlece diode i jednog fototrazistora.
Princip rada je veoma jednostavan. Kada kroz diodu protece neka struja, dioda ce zasvijetleti. Kako se u neposrednoj blizini nalazi i foto tranzistor, on ce reagovati na tu svjetlost tj. bice pobudjen i proteci ce struja kolektor- emiter.
U zavisnosti kolika je struja kroz LED, ona ce sijati slabije ili jace. Samim time i tranzistor ce vise ili manje provoditi tj. struja C-E ce biti veca ili manja.

Da bi mogao na brzinu da provjeri da li je neki optokapler ispravan ili ne, kolega Stole je sklopio ovu spravicu i na neki nacin moze da provjerava optokaplere. Da se odmah razumijemo. Ako dioda zasija u toku ispitivanja, ne znaci da je optokapler 100% ispravan.

Kao sto sam u svom postu napisao, ja sam to isto radio sa dva analogna instrumenta. Oba instrumenta su u polozaju za mjerenje otpora. Prvi je prikacen na diodu optokaplera a drugi instrumenat je prikacen izmedju C-E
Instrumenat koji koristim je Unimer 33. On radi na 3V tako da je taj napon sasvim dovoljan da LED zasija.
Kada se pipalice instrumenta spoje nakratko, kroz njih tece struja cija velicina zavisi na kom se mjernom opsegu nalazi preklopnik. Tako imamo sledece struje:
U polozaju X1 = 65mA
U polozaju X10= 6.5mA
U polozaju X100= 0.65mA
U polozaju X1000=65uA

Razlika izmedju ova dva nacina provjere je u sledecem. Kod Stoletovog sklopa okretanjem potenciometra bira se struja kroz diodu u opsegu od 100uA do 10mA
Kada se prikaci instrumenat Unimer 33, okretanjem preklopnika (ommetra) struja kroz diodu se mijenja kako je vec navedeno u cetiri velicine i to od 65uA do 65mA

Kolega Tome postavlja pitanje "Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?"

Ovakvi nacini provjere ispravnosti optokaplera su cisto amaterski i samim time ne ispituju se nikakve karakteristike. Ni staticke ni dinamicke. Da bi mogao neku karakteristiku da snimis (izmjeris) potrebno je da se koriste neke velicine svojim "imenom i prezimenom". Tako ako zelis da vidis kako utice struja koja protice kroz LED na fototranzistor, kroz LED moras propustiti tacnu struju npr. 1mA pa vidjeti kako se ponasa fototranzistor. Zatim struju povecati npr. na 2mA pa vidjeti sta se desava na izlazu. Ovakvom spravom i dovodjenjem neke nepoznate struje na LED a kao indikator je jacina svjetla neke druge LED je cist amaterizam. Prirucno sredstvo. Medjutim i ako je amaterizam, on zavrsava posao.
Takodje bih dodao da to sto ima potenciometar u strujnom kolu ne znaci da se optokapler ispituje u dinamickom rezimu rada. Mi potenciometrom podesimo jednu struju i ta struja je tolika kolika je. Fiksna. Druga je prica ako se na ulaz dovede neka promenjiva velicina (naizmenicni signal) pa se tada gleda kako se optokapler ponasa.

Uglavnom, optokapler kao i svi drugi poluprovodnici ima toliko karakteristika da mi jednostavno receno ovom spravom skoro ne ispitujemo nista - nikakvu karakteristiku.

Jedna od karakteristika je probojni napon izmedju LED i tranzistora. Po katalozima on se krece oko 5KV. Ko ce to da ispituje i kojim instrumentima i radi cega. Shvatam da to radi proizvodjac i nakon ispitivanja i unistenih ko zna koliko optokaplera dodje do podatka da je probojni napon recimo 5KV. Takodje jedna od karakteristika je probojni napon fototranzistora. Najcesce je oko 80V. Koji serviser ce to da ispituje osim proizvodjaca ili na nekom fakultetu u okviru laboratorijskih vjezbi. Prikljuci se tranzistor na neki instrumenat koji daje struju u uA i lagano povecavati napon. Sta ce to meni i mom drugu kad karakteristike komponente znam od proizvodjaca. Isto vazi iza ispitivanje inverzne struje LED, inverzne struje tranzistora, pojacanje, strujni prenosni odnos, ponasanje optokaplera na naizmenicne ulazne napone, razlicite frekvencije...

Ovo bi bilo u najkracen o ispitivanju optokalera prirucnim sredstvima.
Ko nema cime, neka slobodno napravi ovaj sklop.
Alexa

Avatar
Stolle
Site Admin
Site Admin
Postovi: 24606
Pridružen: 12 Avg 2006, 23:35
Location: Srbija

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao Stolle » 09 Sep 2019, 14:41

:tooo:
"29 poslednjih dana u mesecu je najteže"

Avatar
branimir
_
_
Postovi: 128
Pridružen: 28 Mar 2017, 11:32
Location: Srbija, Bačka Palanka
Specialty: computers

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao branimir » 09 Sep 2019, 16:12

Znam da ne znam, a sve što znam naučio sam od nekog.

Avatar
tom
gxu
gxu
Postovi: 2893
Pridružen: 23 Apr 2007, 20:01
Location: Strumica
Contact person: TOME
Specialty: tv
Lokacija: Makedonija

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao tom » 17 Sep 2019, 10:28

alexa_pg je napisao:
09 Sep 2019, 13:10
tom je napisao:
05 Sep 2019, 17:21
...Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?...
...Kolega Tome postavlja pitanje "Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?"
...Ovo bi bilo u najkracen o ispitivanju optokalera prirucnim sredstvima.
Ko nema cime, neka slobodno napravi ovaj sklop.

Jedan kolega iz mog okruzenja tvrdi da se sa opisanim sklopom ispituju dinamicke karakteristike a ti kazes da se ne ispituje. Ne znam sad ko je u pravu

Avatar
alexa_pg
gxu
gxu
Postovi: 3624
Pridružen: 22 Avg 2006, 08:10
Lokacija: Podgorica

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao alexa_pg » 17 Sep 2019, 13:00

tom je napisao:
17 Sep 2019, 10:28
...kolega iz mog okruzenja tvrdi da se sa opisanim sklopom ispituju dinamicke karakteristike... ...ko je u pravu
Tesko je da ja kazem ko je u pravu. Ovo iz razloga sto cu ja reci da sam ja u pravu a on ce sigurno reci da je on u pravu.

Probacu da dopunim svoje izlaganje a ti sam na osnovu svega izvedi zakljucak.

Prvo, nemam namjeru da se tamo sa nekim likom ubedjujem da li se sa sklopom napravljenim po ovoj semi ispituju dimamicke ili staticke
karakteristike optokaplera. Ja i dalje trvdim da se potenciometrom koji se nalazi u strujnom kolu diode a kao indikator je LED dioda u kolu
tranzistora ne ispituju dinamicke karakteristike optokaplera. Pricamo o semi sa pocetka teme u kojoj nema nikakvih instrumenata vec samo dva
otpornika, jedan potenciometar i jedna LED kao indikator.

To sto se okretanjem potenciometra mijenja jacina svjetla LED ne znaci skoro nista. Mozda se moze reci "optokapler radi" Medjutim, kako radi? Jos
reci da su ispitane dinamicke karakteristike je vise nego smijesno.
Pretpostavljam da taj kolega razmislja ovako. Ako se potenciometar okrene za 30 stepeni LED treba da sija slabo. Ako se okrene za 60 stepeni,
treba da sija malo jace. Koliko je to slabo i koliko je to malo jace, njemu izgleda nije bitno. Vazno je da sija.

U elektrotehnici, kada se prica o karakteristikama necega mora da se koriste elektrotehnicke jedinice mjera a ne vizuelne. Sija slabo ili sija
malo jace su za djecu.

Ti si na forumu vise puta napisao da nisi teoreticar pa iz tog razloga cu probati da ti na jednostavniji nacin objasnim zasto sam pri svom stavu
da se ne ispituju dinamicke karakteristike.
Kada kroz LED u optokapleru protekne neka struja, npr 1mA, ta LED zasija i tranzistor pocinje da provodi. Kroz njega tece struja npr. 20mA.
Vremenom moze da se desi da tranzistor "ogluvi" i da je potrebno da kroz LED protekne struja od 3mA da bi kroz tranzistor opet tekla struja od
20mA (Nadam se da razumijes ovaj izraz "ogluvi" Misli se da tranzistor izgubi prvobitno pojacanje.)

Onom spravom sa pocetka price, ti ne znas koliku struju pustas kroz foto diodu. Potenciometar okreces nasumice. Tvom kolegi je sad bitno da li
sija tamo neka LED. Sa time sto sija, on kaze "Ispitali smo dinamicke karakteristike optokaplera"(?)
Molim te, sta je ispitao? Koju karakteristiku je ispitao? Nijednu.

Kad smo kod karakteristika. Jedna od vaznih karakteristika svakog optokaplera je i Current Transfer Ratio (CTR). U strujnom kolu foto diode se
stavi ampermetar, pusti se struja npr. 1mA i na drugom ampermetru koji je u kolu fototranzistora se mjeri struja. To je taj odnos struja i
izrazava se u procentima. Koliko struja kroz LED utice na struju kroz tranzistor.
Medjutim, tom tvom drugu to ne treba, on je zadovoljan samo ako svijetli. Sve je time ispitao. Svaka mu cast.

Da vise ne duzim.
Na pitanje da li se onom spravom ispituju dinamicke karakteristike, on kaze da se ispituju. Ja kazem ne.
Njega bih samo pitao da navede koju je to dinamicku karakteristiku ispitao? Makar jednu neka navede.

Na kraju, ovom spravom u amaterskim uslovima mozemo samo provjeriti da li struja kroz diodu utice na struju kroz tranzistor. Ali ako se pomene
"ispitivanje dinamickih karakteristika" ovdje nema ni K od karakteristika.


PS. mozes mu preporuciti ovaj forum i ako mu nesto drugo nije jasno iz bilo koje oblasti elektrotehnike, neko od kolega ce mu rado izaci u susret
i objasniti. Kao sto znas, imamo vrhunskih strucnjaka.
Alexa

Avatar
buzdumra
gxu
gxu
Postovi: 6553
Pridružen: 22 Okt 2006, 20:14
Location: srbija

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao buzdumra » 17 Sep 2019, 22:57

tom je napisao:
05 Sep 2019, 17:21
Provokativno pitanje.
Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?
Ja mislim NE.
Jesam li u pravu ili ne?
Cika Tome u pravu si !

za ispitivanje dinamicnosti tj. odziva treba drugaciji instrument koji meri vreme pobudjivanja i vreme reagovanja na drugoj strani ,. tako i gasenja .
( i to sve na razlicitim frekvencijama , ) na to utice kapacitativnost , debljina izolatora , karakeristike diode i tranzistora tih pn spojeva , pa cak i blizina pinova .

za sve mreze je nama ne bitno...ja nemam instrument za merenje opta ,kad ga jednostavno ispitam sa komponent-testerom ,. a uglavnom stavim nov kad mi je sumnjivo...i onda taj stari cuvam , cuvam, cuvam ,,,upm kao da kosta 001e lolzi
01ziveli
proradijo mi net zahvaljujuci fanzi

Avatar
Kobac
bela tehnika
bela tehnika
Postovi: 618
Pridružen: 26 Jun 2008, 23:19
Location: Beograd

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao Kobac » 18 Sep 2019, 06:55

Svi ste u pravu (osim kolege iz okruzenja) a Aleksa je to najbolje objasnio. Cak i kada se ispituje sa razlicitim strujama to je opet staticko ispitivanje.

Avatar
KASA1
gxu
gxu
Postovi: 977
Pridružen: 14 Feb 2011, 10:28
Location: Zagreb
Specialty: tv-multimedia

Re: OPTOKAPLER tester

Post napisao KASA1 » 18 Sep 2019, 09:08

U pravu je @aleksa i mislim da je i više nego dovoljno elaborirao na tu temu.
Ovdje se očito radi o nerazumijevanju suštinske razlike između statičkog i dinamičkog pojma.

Odgovori
  • Slične teme
    Odgovori
    Pregledano
    Zadnji post

Natrag na “Alati”