LIEBHERR GNP2313 zamena kompresora

[sim]

Vertikalni zamrzivac
liebherr gnp 2313 index 21f/001
9990819-06
Na ovom zamrzivacu stradala elektronika a verovatno i sam motor

originalni kompresor SECOP XV7.2KX
njegova elektronika SECOP 105N5346

Nabavio sam polovan malo jaci kompresor
kompresor PANASONIC EKI100E13DAH
elektronika MIBE1WN

Kompresor povezan, medjutim problem radi non stop ne iskljucuje se.
Kada je zamrzivac ukljucen kompresor radi na vecem broju obrtaja.
Kada zamrzivac ugasim na taster ugasi se ekran, ali kompresor samo smanji broj obrtaja, a trebao bi da se iskljuci skroz.
Na kablicu za upravljanje ima 0.7V. Isti je napon i kada je manji i kada je veci broj obrtaja kompresora.

Na koji nacin se kontrolise ovaj motor?

[vlajkosdb]

Sad sam skoro popravljao liebherr,ista greska,neispravan rele za rad kompresora,nemoze da iskljuci kompresor,u prekidu namotaj relea.

[sim]

Provericu, ali ne verujem da ima rele.
Ovaj nosi kompresor inverter.
Izlaz iz glavne ektronike je samo signal za invertersku plocu. Pitanje je kakav taj signal treba da bude i kako ga izmeriti.

[vlajkosdb]

Ako je inverter,to je druga prica,nisam trazio osnovne podatke tog modela,a po slici su iste komande,pa sam zakljucio da je slican ovom sto sam radio,a simptomi koje si naveo su isti.

[nike]

Ovako kaže da je na originalnom Secopu signal:

The electronic unit has an input signal detection, which will detect the input signal at all times.If a valid speed frequency is detected on the input, the compressor will start within a few seconds.The frequency input signal is a square wave signal, defined from 0-200 Hz and it is a 5 V signal.The frequency signal shape must be minimum 1.5 milliseconds on-time and up to 50% duty cycle

Trebaš osciloskopom provjerit šta dobijaš na ulazu u inverter PCB kao signal frekvencije!

[sim]

Osciloskop nemam. Samo digitalni multimetar, ali sa njim ne uspevam ili ne umem da izmerim bilo koju frekvenciju.

[nike]

Digitalni multimetar interpretira AC i DC signal kao ekvivalentnu snagu grijanja na poznatom otporniku. Ne možeš sa njim mjeriti napon kao na osciloskopu! Probaj na njemu mjeriti ako ima duty cycle (omjer %) izmjeriti dali imaš promjene u omjeru sa davaća signala!






Duty cycle od 50% u tvom slučaju, prema tekstu šta sam citirao je signal za maksimalnu frekvenciju motora. A možda i nije, ne znam. Treba viditi sa elktroničarima na ovom forumu.

[KASA1]

Ovaj bi malac u ovakvim situacijama bio korisna alatka:
viewtopic.php?f=27&t=33801&hilit=oscilo ... 00#p328988

[nike]

Nemamo dokumentaciju za Panasonic pa ne znamo kakav oblik i koje vrijednosti signala on koristi za upravljanje brzinom. Kad to iskopamo onda možem viditi jeli ta tvoja zamjena moguća!
Negdje sam pročitao da on koristi frekvenciju signala od 0-760 hz. Onaj Secop je od 0-200Hz. I mislim da je u tome tvoj problem.

[nike]

Technical Note 5.pdf

(2.66 MiB) Preuzeto 51 put.

[sim]

Stigao dso 138
Jeste kineska igracka, ali poslužiće. Jedva se snasao kako se ukljucuje merenje Hz.

Kada je zamrzivac ugasen na izlazu daje 55Hz
Kada je ukljucen ima 100Hz
Kada je ukljuceno super zamrzavanje 115Hz.
U svim slucajevima kompresor radi samo sporije ili brze.

[Kole]

Ja se malo slabije razumem u frigomehaniku, pa možda moje pitanje i nije osnovano, ali me zanima, da li je u ovakvim slučajevima moguće preraditi zamrzivač u analognu varijantu? Nabudžiti neki termostat da održava temperaturu na -18 C kako je propisano i izbeći zezanje sa elektronikom? Ili, varijanta B termostat pre elektronike, da joj prekine struju kad dostigne -18 C? Ili bi za to trebalo ugraditi i kompresor od analognog zamrzivača?

Kod novih mašina za veš ta prerada nije moguća, jer nažalost imaju kolektorski, a ne asinhroni elektromotor, i senzore umesto termostata itd pa ne može da im se nabudži programator umesto elektronike. A kako stoji stvar sa frižiderima i zamrzivačima?

[sim]

To je krajnje resenje i to ivek moze. Ugradim eliwell 974 i klasican kompresor i to radi 100%. Ne moze jedino obican termostat jer je to no Frost zamrzivac.
Za sve postoji mogucnost bidzenja, ali ja sam vise za varijantu da posle popravke to bude kao da je u fabrickom stanju.

[nike]

Čak i ne moraš mijenjati kompresor, može se uzeti Arduino za kontrolni signal invertera. Malo igranja sa programiranjem i napravi se biznis od toga. Za pojedinaćn slučaj neisplativo, ali kao neko sistemsko rješenje za više takvih slučajeva možda se i isplati.

https://www.chipoteka.hr/artikl/116729/ ... 8201000053
https://www.arduino.cc/en/Guide/ArduinoLeonardoMicro

[miodrag popovic]

]Kako sam se više puta uvjerio,ima to već gotovo i da se kupi odmah iza ćoška.
Kaže kolega BT struke-kako ti samo padne na pamet?
On nazove da se izjada,ja pogledam na kupujem-prodajem tajmer podesivi od nula do 30 sekundi,10A,izlaz relej NO,NZ po volji, 5 evra.Za šta mu je trebalo nemam pojma al je odma poručio više komada.Pa ...ne mož da se sjetim dalje.Prave kinezi svašta a ovi naši kupuju i preprodaju duplo skuplje a nemaju ni sami pojma čemu to sve služi.Baš da pogledam dao si mi ideju.
Nešto ovako za drajver,pa da se spoji na postojeću elektroniku.Ali šturo sa podatcima.Kinezi su to.Trebalo bi kupiti,testirati,imati podatke na kojoj frekfenciji radi kompresor najčešće,pa sad razmišljam da se uradi prvo soft start...Bravo za ideju Nike tražim dalje.

Kod: Označi sve

https://www.aliexpress.com/item/32953435510.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3ccd2abdbMPMgN&algo_pvid=2c916934-cdfe-4a0b-a018-03d440f786d9&algo_expid=2c916934-cdfe-4a0b-a018-03d440f786d9-11&btsid=0b0a555916060795848571392ed280&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Kod: Označi sve

https://www.aliexpress.com/item/1005001484044023.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3ccd2abdbMPMgN&ad_pvid=2020112213130712107644758917430005032460_1&s=p

[bolenbgd]

]Kako sam se više puta uvjerio,ima to već gotovo i da se kupi odmah iza ćoška.
Kaže kolega BT struke-kako ti samo padne na pamet?
On nazove da se izjada,ja pogledam na kupujem-prodajem tajmer podesivi od nula do 30 sekundi,10A,izlaz relej NO,NZ po volji, 5 evra.Za šta mu je trebalo nemam pojma al je odma poručio više komada.Pa ...ne mož da se sjetim dalje.Prave kinezi svašta a ovi naši kupuju i preprodaju duplo skuplje a nemaju ni sami pojma čemu to sve služi.Baš da pogledam dao si mi ideju.
Nešto ovako za drajver,pa da se spoji na postojeću elektroniku.Ali šturo sa podatcima.Kinezi su to.Trebalo bi kupiti,testirati,imati podatke na kojoj frekfenciji radi kompresor najčešće,pa sad razmišljam da se uradi prvo soft start...Bravo za ideju Nike tražim dalje.

Kod: Označi sve

https://www.aliexpress.com/item/32953435510.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3ccd2abdbMPMgN&algo_pvid=2c916934-cdfe-4a0b-a018-03d440f786d9&algo_expid=2c916934-cdfe-4a0b-a018-03d440f786d9-11&btsid=0b0a555916060795848571392ed280&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Kod: Označi sve

https://www.aliexpress.com/item/1005001484044023.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3ccd2abdbMPMgN&ad_pvid=2020112213130712107644758917430005032460_1&s=p

Pitanje ,
ove linkove sto si postavio jesu za dc jedan za 5-15v drugi 7-12v dc , stim da ovaj 5-15v upravljanje brzine radi preko PVM , jel gresim ili ne?
(razumem se u elektroniku ko marica u krivine al radio sam 60Vdc motorima za ventilaciju)

[sim]

Da probam da nastavim gde sam stao.
Napravio sam sa ne555 signal generator i testirao kompresor koji imam.
Ukljucuje se na 38Hz i povecanjem frekfencije povecava broj obrtaja. Na oko 80Hz vec radi na maksimum.
Ovde bi trebala pomoc elektronicara kako da ulaznu frekfencuju smanjim za trecinu, ili ako je to komplikovano onda samo da je prepolovim.
Kako od 100Hz napraviti 50Hz? Napon je ispod 5V.
Verovatno neki L-C filter.

[alexa_pg]

Pošto si već napravio generator impulsa sa 555 evo ti i delitelj sa kolom 4017.
Crtež šeme je svojevremeno postavio Fanzo u temi http://fanzo.org/forum/viewtopic.php?p=153136#p153136
pa da ne bih crtao iz početka, istu sam samo malo doradio.
Sklop radi na 5V da bi izlazni signal bi max 5V.
Na prvoj šemi, ulazni signal se dijeli sa dva dok na sledećoj ulazni signal se dijeli sa 3.
Sklop je jednostavan i lak za napraviti i testirati pogotovo sad kad imaš novu spravicu.
PS. Dioda koja nema oznaku, može se ugraditi bilo koja serija 1N41xx (npr 1N4148)

[nike]

Čega ulaznu frekvenciju mijenjaš?
Kakav signal ( napon, frekvencija, oblik, duty) ti je ulaz na NE555 i kakav je izlaz prema Psnasonicu.