fanzo Professional Electronics Expert Team

Jel neko od kolega koristio rekuperator gasa kod klima uredjaja? Kakva su iskustva?

Ja ga koristim u buducnosti svaki ozbiljniji servis ce morati da ga ima.Odlican je za izvlacenje freona iz instalacije.

gordecka je napisao:Jel neko od kolega koristio rekuperator gasa kod klima uredjaja? Kakva su iskustva?

U nas je obavezan po zakonu. Ne možeš imat frigo servis bez ovog uređaja.
Dobar i kao dijagnostički alat. Rekuperiraš plin i izvažeš i odmah zanš na čemu si, dal klima pušta ili je neko začepljenje!

Ja ga jos nemam ali me onako interesuje cena po kojoj se moze nabaviti, od do?

JA sam se dobro zagrejao da ga uzmem, zvao sam neku firmu iz BG da mi da ponudu, pa sad cekam ponedeljak da vidim, a video sam bio je i jedan na Limundu polovan za 250 E ali je izgleda prodat.

Pitanje za one koji ga koriste.
On izvlaci gas u gasovitom stanju iz klime,pod pritiskom ga sabija u tecno stanje i prebacuje u posebnu bocu(moze li to neka boca od potrosenog freona?) koja je na vagi i meri se koliko je gasa ubaceno u bocu,tj koliko je izvadjeno iz uredjaja i tada se vidi u stvari koliko tacno fali gasa.Na tom principu rade i one stanice za auto klime samo sve automatski.Interesuje me i jos ima li neki filter koji filtrira gas koji se vadi iz klime, i moze li se rekuperatorom vaditi i ulje iz kompresora klime?

Boca od potrošenog freona ne može jer je na njoj nepovratni ventil. Postoje servisne boce.
Možeš da na bocu zavariš srebrom sisu za punjenje ali onda bi bocu trebalo ispitati dušikom dali drži tlak koji je deklariran na njoj.
Ako češ ispitivati tlak, onda oprez, jer je to potencijalna bomba.
Filter je obavezan za korištenje s rekuperatorom a kupiš obični filter sa priključkom 1/4" na navoj (DCL 032 ili 052).
http://www.danfoss.com/North_America/Bu ... Driers.htm
Ulje iz kompresora klime se ne može izvadit time. Najčešće se ne može uopće izvadit već je potrebno bušiti kučište na dnu kompresora.
Imnaće, radi preciznosti, ja važem i bocu i rekuperator na njoj pošto dio plina u tekučem stanju ostane u rekuperatoru.
Kad budeš kupovao rekuperator pazi da je pogodan i za R410A i da je "bezuljni"!
http://www.tequipment.net/PromaxRG5410A.asp

KOnkretno sam mislio da uzmem jedno od ova dva modela u zavisnosti od cene, kao i tu digitalnu vagu, ali neku slicnu.

http://www.refco.ch/en/products/charging-stations.php

E sad ima tu jos jedno pitanje,po mojoj nekoj proceni ta oprema bi izasla negde oko 800e.Kada se rade ovi mali klima uredjaji tu se metoda slobodne procene do sada pokazala dobra u 90% slucajeva sto se tice dopune freona na manometre jel se uglavnom radi na vanjskim temperaturama pogodnim za takvu metodu.U slucajevima kada sam morao zimi da dopunjavam gas uglavnom sam ga ispustao i punio menzurom datu kolicinu.Posto kod nas jos ne vijaju majstore za ispustanje freona u vazduh, i uzimajuci relativno malu cenu kostanja samog freona, postavlja se pitanje isplativosti nabavke takve opreme.Raditi sa tom opremom da bi mogao da kazes da radis ispravno, i zadivis musteriju svojim alatom,mozda naplatis svoju uslugu malo jeftinije, jel si ipak sacuvao i odredjenu kolicinu gasa iz uredjaja koji popravljas, ili jednostavno bez obzira na sve naplatiti papreno bez obzira nasve jel si siguran da je tada odradjen posao onako kako treba.
To je neka dilema o kojoj takodje razmisljam!!!

Drage kolege rekuperator se neisplati kupovati ako se bavite samo klimama ja ga koristim najvise za rad sa CILERIMA dobar aparat kosta oko 1000e.A kolega koji pita za izvlacenje freona u freonske boce-moze da se prebaci gas u boce ali OBAVEZNO TU BOCU U TOKU PUNJENJA HLADITI VODOM i to u one gde je na vetilu utisnuto slovo B ili u ostale ali prvo ubaciti parce zice da podigne kuglicu u ventilu ja tako prebacivam i po 50-100kg.freona.Mada je najbolje prebaciti u boce od oko 40-50 kg.koje su namenjene za to i one kostaju oko 100e.

gordecka je napisao:Kada se rade ovi mali klima uredjaji tu se metoda slobodne procene do sada pokazala dobra u 90% slucajeva sto se tice dopune freona na manometre jel se uglavnom radi na vanjskim temperaturama pogodnim za takvu metodu.U slucajevima kada sam morao zimi da dopunjavam gas uglavnom sam ga ispustao i punio menzurom datu kolicinu.

Kolega, klima uređaj sa kapilarom je kritički napunjen uređaj, što znači da preciznost punjenja treba da je do max 1-2% odstupanja (u masi naznaćenoj na naljepnici klime) Punjenej na manometre, po tlaku, a u toj granici preciznosti, je nemoguća misija. Treba puniti na potrebno pregrijanje uz pomoć tablica pregrijanja koje daje proizvođač uređaja



ili na potrebnu težinu. Pošto je kod toplinskih pumpi razlika u volumenu kod grijanja i hlađenja, onda je to nemoguće učiniti za oba režima puneći samo pri režimu hlađenja, i jedini ispravni način provjere količine plina u sistemu je rekuperacija i punjenje na vagu točno u 1% od naznačenog, plus potrebna količina po m dužnom cijevi, ako je duža od onog za što je tvornički napunjen. Da o inverterima i ne govorim, osim samo da napomenem da oni variraju i broj okretaja kompresora i ventilatora kako bi dobili željene temperature na senzorima, a onda od očitanja tlaka imaš samo glavobolju.

http://download240.mediafire.com/2ylwwm ... arging.pdf

gordecka je napisao:KOnkretno sam mislio da uzmem jedno od ova dva modela u zavisnosti od cene, kao i tu digitalnu vagu, ali neku slicnu.

http://www.refco.ch/en/products/charging-stations.php

E sad ima tu jos jedno pitanje,po mojoj nekoj proceni ta oprema bi izasla negde oko 800e.Kada se rade ovi mali klima uredjaji tu se metoda slobodne procene do sada pokazala dobra u 90% slucajeva sto se tice dopune freona na manometre jel se uglavnom radi na vanjskim temperaturama pogodnim za takvu metodu.U slucajevima kada sam morao zimi da dopunjavam gas uglavnom sam ga ispustao i punio menzurom datu kolicinu.Posto kod nas jos ne vijaju majstore za ispustanje freona u vazduh, i uzimajuci relativno malu cenu kostanja samog freona, postavlja se pitanje isplativosti nabavke takve opreme.Raditi sa tom opremom da bi mogao da kazes da radis ispravno, i zadivis musteriju svojim alatom,mozda naplatis svoju uslugu malo jeftinije, jel si ipak sacuvao i odredjenu kolicinu gasa iz uredjaja koji popravljas, ili jednostavno bez obzira na sve naplatiti papreno bez obzira nasve jel si siguran da je tada odradjen posao onako kako treba.
To je neka dilema o kojoj takodje razmisljam!!!

Računaj ovako: Ako si došao samo jednom i napravio sve kako spada, onda će mušterija negodovat (ali svejedno platit) zbog više cijene ali kasnije kad se više ne pojaviš zbog tog kvara onda ti rejting raste u njenim očima. U suprotnom, nisi napravio stvar kao treba, vračaš se više puta o svom trošku a rejting ti pada i ljudi te više ne zovu ma koliko ti jeftin bio.
Pravi alat i znanje se uvijek isplate na kraju!

Primjer!
Stranka te zove da joj klima slabije hladi. Dođeš, rekuperiraš plin i nađeš da ga fali 100g. Znači negdje pušta ili nije bila napunjena kako triba. Uzmeš bocu s dušikom, natlačiš, provjeriš sve spojeve sapunicom i popraviš tamo gdje pušta. Ako nisi našao na spojevima, ostaviš pod tlakom do sutra i sutra vidiš dali je tlak OK. Ako je, znači da je netko bio prije tebe, petljao sa punjenjem i nije napunio kako treba ili klima nikad nije radila kako treba jer je tvornički ili prilikom puštanja u rad nedostajalo plina. Ako nije, znači da moraš dalje tražit propuštanje!
Kad ga nađeš, zavariš, ponoviš tlačenje i sutradan provjeriš. Ako je sve OK, ti se više nikad nečeš vratit radi tog kvara. Ako to sve unaprijed objasniš mušteriji, onda ona može odlučiti da li da joj neprestano nadopunjavaš ili da napraviš jednom za uvijek. Ako odlući da nadopunjavaš onda joj nabiješ na nos osječj krivnje radi ekološke štetnosti takve prakse za tvoju i njenu djecu i unučad.

P.S. Ili možeš da nadopuniš i prodaš mušteriji priću da to tako treba (to stalno dopunjavanje)! Ne znam koliko dugo ta prića može držati vodu.

Sve to sto si napisao je lepo u idealnim uslovima, ali samo jedno treba da shvatis da su ti ljudi kupovali klime zajedno sa montazom po cenam manjim od 200 e,i da se postavlja pitanje ko ce da plati tu popravku???.
Evo primer: Kazes dodjes kod musterije, izvuces gas iz klime i vidis da fali 100 gr.uzmes azot i pustis ga u klimu, ne nadje mesto curenja, ostavljas azot u sistemu , i dolazis sutra(ako imas vremena , posto se to uglavnom desava leti kada si"rasprodat 10-tak dana unapred),znaci to je vec dva izlaska na teren koje neko treba da plati.sutradan kada dodjes vidis da je pritisak azota u sistemu dosta opao sto znaci da klima negde pusta, sto je znak da je treba demontirati i odneti u servis i pronaci kvar.Kada sve to saberes, dolazi se do neke veoma visoke cifre u evrima, i naravno musterija ti kaze "sto ste vi skupi, pa ima onaj decko koji dopunjava klime za 2000 din" na razmisljajuci da ce opet ta klima da ispusti gas sledece godine.To je nasa realnost jos dugo godina!
Ja musterijama savetujem da jednom godisnje pred sezonu odrade servis dezinfekcije klima uredjaj zbog njih, pa ako tada ustanovim da fali malo gasa, prepertlujem spojeve na vanjskoj jedinici, i malo dopunim gasa u tu cenu od 2000 din, i njima uopste ne smeta da li svake sezone dopunim malo gasa jel smatraju da to tako treba, i mnogo im je prihvatljivije nego da sam im rekao da ce popravka klime iznositi oko 10000 din.

gordecka je napisao:Sve to sto si napisao je lepo u idealnim uslovima, ali samo jedno treba da shvatis da su ti ljudi kupovali klime zajedno sa montazom po cenam manjim od 200 e,i da se postavlja pitanje ko ce da plati tu popravku???.

Pa nisu svi! Ovde je omjer 50% onih koji kupe klimu i od 1000€ i više s montažom (montaža je oko 100-150€ ovisno jeli na crno ili je firma s računom i garancijom). Takvi ne žele da si im kučni prijatelj. :kolege:
Napisao sam da to treba prvo raspravit s mušterijom pa kako ona odlući. Moje se uglavnom odlučuju za popravak odmah ili ponekad kažu da ovaj put napunim a da će idući put to rješiti ili zamjenom jeftilena ili popravkom.

Ugradnja od 100-150 e je u Srbiji neostvarivi san.Kod nas se firme prepucavaju sa cenom ugradnje od 50-60 e,a da ne kazem da ima onih koji malo hoce na leto da zarade za dzeparac pa je ugradjuju i za 40e.Pre par dana me nazove jedna musterija i pita koliko je ugradnja, ja kazem 60e, a on kaze da ima u oglasima firma koja to radi za 58 e i da ce zvati njih,e takvih musterija je ovde jako puno.Sve u svemu situacija je jako teska, idokle god to zakon ne bude nalagao i dokle god se posao moze odraditi prirucnom metodom,mislim da majstori nece nabavljati rekuperatore osim onih kojima je stvarno potreban.Trenutno cekam da mi dostave ponudu, i ako mi se uklopi u budzet, uzecu ga cisto iz razloga sto volim da odradim posao kako treba iz licnih razloga kao i do sada sto sam uzimao sav alat koji posedujem, a moglo se i bez njega.

Danas na "delu".
Musterija iz Bele Crkve me zvala da mu "samo" dopunim klimu, da moze da se ugreje do proleca.
Kaze, ja to sa klimama shvatam ozbiljno, ja zovem majstore svake godine da je dopune pred leto.
Oni su mu objasnjavali da to tako treba. , dopunili, uzeli novce , i

Prvo mu,dok smo pricali preko telefona nije odgovarala cena (30eura+troskovi puta). Na kraju me je castio jos 10.
Izvukao sam 650g R22, od ukupno 910g, kolika je sarza.
"Curela" je na ventilima, tj cepovi ventila su bili stegnuti rukom.

Eto, tako se radi posao! I svi zadovoljni.

Nemoj taj Testo da vuces po zemlji.

Nije na zemlji..lagano sam ga polozio na kutiju, da bi stao u kadar.



Pogledao sam uputstvo i ponudu za 570-2. Vredi. Ali najmanje kosta sam uredjaj. Preskupe su sonde i dodaci. Amper klesta su oko 200 eura, softver 200, stampac 300.

Odličan je i taj što imaš

To nabavi kad budeš puštao neku prehrambenu industriju u rad. Ovako, ne vidim svrhe pljunut lovu, osim ako ti nije do pokazivanja.

@ Goranfri - jeste, zadovoljan sam.
@ Nike - to sam komentarisao ponudu koju je Soko iscenjkao.

:)