fanzo Professional Electronics Expert Team

Pozdrav svima, ovo mi je prva objava, nadam se da nisam prekršio neko od pravila foruma. Ne bavim se popravkama već popravljam svoju mašinu sebi za merak (ali kako je krenulo, platiću nekog).

Oznake na mašini:
Model: W7523
Type: PS10/23120
Art No. 392191/08

Oznake na elektronici:
Sifra 353282
EK C/1 PS-10/-A3-12-7/013

AKO 745127/09
PRG 750996-02
TYPE NGPS10 c/1

Opis kvara:

Mašina staje u sred rada, obično nakon 20tak minuta (u zavisnosti od programa). Djeluje mi da stane u trenutku kad treba da ispusti vodu.
Kada je ručno stavim na program za "ispuštanje vode", uredno ispusti vodu.
Ne odaje nikakve vizuelne ili zvučne tragove o čemu bi se moglo raditi.
Simptom se pojavio nakon redovnog čišćenja filtera (u filteru pronađena kovanica od 1 eura). Tad prvi put kada je stala je stala nakon otkuvavanja.
Mašina nije prikazivala kod greške!

Pregledao sam komplet elektroniku, svi tiristori i releji su ispravni, svi otpornici i kondenzatori su ispravni (nisam ESR mjerio).
Ono što mi je odmah upalo u oči jeste nekakva crna prašina koja se lijepi za ploču, na prvi pogled sam mislio da je izgorjela jer je bila na tragovima PCB-a, međutim skida se prstom, a već sada je skoro i nema kako sam držao ploču u rukama. Ovo će se vidjeti na fotografijama. Pretpostavljam da se ova prašina lijepi (ili nastaje) na mjestima gdje se PCB grije.
Pretpostavljam da je pumpa za ispumpavanje vode ispravna a crijevo nije začepljeno jer mašina na programu za ispumpavanje to bez problema odradi.

Moja je pretpostavka da problem može biti u senzoru koji očitava stanje vode u mašini ili u dijelu elektronike koji treba pokrenuti ispumpavanje.
P.S. Da li ovaj MCU ima otvoren debug port?

Zahvaljujem na pomoći!

FOTOGRAFIJE: Ostale informacije koje mogu biti od koristi, a dobre su i za ljude koji guglaju:
Model mikrokontrolera: r5f100fea
Model DC konvertera: LNK305GN
Model darlington array-a ULN2003

Ta crna prasina je od cetkica koje pravi motor. Normalno kod masina sa kolektorskim motorima...

Jesi li proverio grejac i ntc senzor?

Pregledaj dobro opet filter, rekao bi da tu imas propust.

neba016 je napisao: ↑

07 Jan 2021, 16:57

Ta crna prasina je od cetkica koje pravi motor. Normalno kod masina sa kolektorskim motorima...

Jesi li proverio grejac i ntc senzor?

Palo mi je na pamet, ali mi je nejasno kako se zavuče sa strane PCB-a prema plastici a da pri tom je nema na ostatku mašine, tj. makar nisam primjetio da je ima.

Nisam provjerio grijač i senzor temperature, ali hoću.

Što se filtera tiče i crijeva za odvod djeluje mi da je sve u redu, nisam našao nikakvo začepljenje ili bilo šta što ne izgleda kako treba.

Kakve su šanse da ću na internetu naći blok šemu cijele elektronike ili detaljnu šemu kontrolne ploče? Probah, ali bez uspjeha.

Zavucu se cestice grafita tako je to...

Proveri grejac 30ak ohma treba da bude. Ntc 20/30k ohma.. zavisi od temperature ambijenta.

Usput proveri i cetkice na motoru.


Pravilo glasi da se sve komponente proveravaju na kraju se cupa elektronika.

Pozz

Ja bih rekao da si ti slomio filter

Da li si okretao mašinu?Pitam radi hidrostata/nivostata/presostata koji očitava nivo vode.Za očekivati je daje ili šuplje crevce ili zapušen izvod sa filtera ili da je povuklo vodu/vazduh.Ili puklo kućište pri čišćenju.Ili zapušen ventil ispiranja,dovoljno je bilo zatvoriti/otvoriti česmu da krene kamanac.To i ima smisla ako grešku ne javlja.Kad stane mašina čuje li se ventil?

Mora da javi gresku neku. Pusti je i sacekaj.
Elektrostatika i 300V privlaci tu ugljenu prasinu da se zalepi.
Da ki je ulozak filtera ceo? Postoji montazna sema sta se gde kaci na ploci, ali ne i sema same ploce. Negde je sigurno ima ali nije to nama dostupno. Nema je ni ovlašćeni servis.

@sim
Uložak filtera je sigurno u potpunosti ispravan i neoštećen. Trenutno sam u drugom gradu pa nisam pri mašini (jer je mašina kod roditelja), pa javljam uskoro rezultate daljnih provjera.

Ostajala je po nekoliko sati i nije nikakvu grešku javljala. Zakoči na preostalom vremenu.


@miodrag
Nisam je "obarao" ili slično. Zanima me da li bi ona primila pogrešan nivo vode da je problem sa hidrostatom, jer vodu prima ispravno? Mašina kad stane ništa se ne dešava, bez ikakvog zvuka ili slično.
Ne bih rekao da je zapušen ventil ispiranja jer kad je ja ručno stavim na program ispiranja izbaci vodu uredno.

Izvadi kuglu iz cijevi k-f, imao san par puta da je ona pravila problem, naravno prije toga pogledaj četkice i ostale elemente

Hoće i sama pumpa da "zeza" kada dobije luft u buksnama. Kada stane oslušni da li se čuje tiho zujanje pumpe , ako se čuje ona je zaglavila , ako se ništa ne čuje onda najverovatnije nije problem u pumpi.

Najbolje bi bilo pustiti testni program za tvoju masinu i videti dali ce javiti gresku, nadam se da nisu ulazio u konfiguracioni program masine.
Beleska o jednom "cudnom" kvaru na sajtu gorenja, vezana je za komunikaciju izmedju senzora nivoa vode i kontrolne jedinice:
Preporučljivo je uključiti / isključiti uređaj i očistiti zidni sifon (dio za zatvaranje) i uložak filtra kako biste odzračili sustav. U određenim se slučajevima sustav automatski odzračuje nakon uklanjanja uloška filtra pumpe, na što kupac može ponovno upotrijebiti uređaj. U određenim slučajevima, aparat se također odzračuje nakon otprilike 1 sata ili više od trenutka nastanka kvara.
# Izvucite filter
# Očistite filter
# Očistite sifon

Ako je bas tako kako pises, onda menjaj elektroniku.

A može i bravica vrata kao glavni kontakt mašine zezat kad se ugrije, popusti spoj u njoj i naravno mašina svitli, može i jedna špula ventila zezat ako izgori, može i hladnoća wc-a, u ovim slučajevima san izludio dok sam našao, i svi su se ponašali kao u tebe i jednom loša nula u elektro instalaciji

I ja mislim slično što i Jaro, da je u pitanju elektronika. Najbolje bi bilo ako bi mogao da skineš svoju elektroniku i staviš je kod nekog drugog ko ima isti model mašine pa da vidiš da li će stati tokom rada.

Provjeriću sve detaljno čim budem u prilici da radim opet oko mašine pa pišem izvještaj!

Opet ja, ovog puta sa novim informacijama. Od kad sam vratio elektroniku pokazali su se novi simptomi.

Ovog puta se dešava da mašina u većini slučajeva uopšte neće da krene (nekad krene pa stane) a pri tome ispušta visokotonski zvuk. Moja pretpostavka da je ovo u vezi sa četkicama.
Kratki video: (ako neće u browser-u da se pusti, možete ga preuzeti)

Četkice su rekao bih u potpunosti istrošene što i odgovara prašini u mašini. Ostvaruju kontakt sa komutatorom, otpor oko 3 Ω između četkice i komutatora.
Fotografija četkica: Grijač, NTC, bravica, i ostatak djeluje da je bez greške.

P.S. i dalje ne prikazuje grešku. Plan je da promjenim četkice koje svakako trebaju zamjenu, ako to ne upali mijenjam elektroniku.

Da ažuriram temu sa novim informacijama. Sadašnji simptomi značajno odstupaju od prvobitnog problema.

Četkice zamijenjene, otklonjen visokotonski zvuk kad mašina krene da vrti (sada krene da vrti svakog puta), napravi krug i ugasi se.

Video:

Lnk

Nije LNK (DC-DC konverter za napajanje ploče za one što ne znaju) jer kontroler dio ploče radi uredno, problem nastaje na aktiviranju ili motora ili grijača. Tek sad nađoh servisno uputstvo sa testnim koracima. Nisam trenutno pri mašini da je detaljnije ispitam.