fanzo Professional Electronics Expert Team

Masina je stariji model Tip;W427 automatic za radni napon 2N-380
Nr.6810660 Grijac 3000wati za 380 volti
Programator Tip Sibel ML786A za 380 volti
Koristi samo jedan regulacioni thermostat 30-90 stepen
Problem je sledeci: Na program otkuhavanja nemoze da postigne 90 stepeni nego cca70 ,a desi se da ponekad odradi sve kako sto treba.
Provereno sledece:termostat ok (ociscena sonda I kontakti kao staklo.),Proveren blokirni rele na programatoru koji je 9,45 ko 5Wati ok.Tajmer ok koji isto tako ima 9,5ko,5Wati,Programator proveren po random dijagramu sve je ok.Na 6 zub od pocetka pranja ukljuci se blokirni relej iprogramator pocne mirovati u toj pozicii 15 minuta a onda produzi programator na 7 zub,menjao sam I termostate ali ista stvar,Kontakti na programatoru svu ocisceni ipo dijagramu provereni.Imam orginal semu,ali mi je potrena pomoc jer je to licno moja masina,i izuzetno kvalitetna vec jeodradila pun radni staz od 4o godna a da nije menjato na nju nista ni guma ni creva ni lageri sve je ok. srdacan pozdrav .

to mi nekako zvuci na slabu struju
provjeri napon..

Općenito gledajući!
Koji je način kontrole temperature vode tu?
Ako je regulacioni termostat, postavljen na 90°C, taj koji treba da pusti programator da se vrti dalje, onda je neispravan termostat tj. isključuje ranije. Ako je termostat uz grijač i nakupilo se kamenca koji ih mosti i izolira od vode, onda se ispravni termostat može isključiti prije nego što se voda stvarno i zagrije na 90°C jer toplina dolazi preko kamenca. Slično kao u nekim bojlerima kad se nakupe kamenca.

Provjeri stanje kamenca, to je uvijek dobro.

Kao što nike objasni problem je u termostatu. Gore je navedeno da je mjenjao termostate (množina) a mašina ima samo jedan termostat (regulirajući).....

vidi dali mašina nastavlja dalje kad termostat da kontakt ili vremenski to u tebe odradi programator a po tome ćeš i rješiti kvar.Pokušaj prespajanjem ili odspajanjem kontakata termostata simulirati dostignutu temperaturu a ako to programator iz bilo kojeg razloga sam radi onda ti je razlika u temperaturi stvorena količinom bode i veša koji treba za određeno vreme zagrijati do predviđene temperature.Kod nekih modela sam imao problema sa grijanjem ako imaju dolje releji što uključivaju grijače da oni znaju zaštopati i praviti probleme..

Kako sto sm I opisao ranije na masini ima samo jedan reg.termostat I jasam njega menjao sa orginalnim novim termostatom,ali problem ostao isti.Sto se tice kamenca u smoj kadi nema jer sam ja licno to ocistio jer sam sumnjao kao kod bojlera dase to moze desiti.Iz dijagrama rada ovog programatora se vidi da vreme trajanja je razlicito od zubz do zuba.Na prvi zub ciklus je 15min.na2 1,5min na 3,4 i5 zub po 15min.na 6 zub je dato samo (Th)to je dodatno vreme koje sam thermostat odredjuje na osnovu zadate temperature.Na 6 zubu Rele na programatoru dobija napon preko termostata koji su seriski vezani ,ividim da kocnica relea blokira rele ali posle 15 min.rada oslobodi rele I programator produzava .Gledao sam polugu nije ostecena.

Sto setice napona to je ok.meren u samom ciklusu pranja.Kada vezem paralelno tajmer I rele programatora na 6 zub ukluci rele programator je blokiran I ostaje na tom zubu sve dok neiskljucim napon.Rekao sam ociscen grejac kleme na termostatu,grijacu programatoru bas onako kako nalazu propisi.

Hazbo je napisao:.Na 6 zubu Rele na programatoru dobija napon preko termostata koji su seriski vezani ,

Ovdje u tvojoj rečenici su termostati u množini!
Koji je to drugi termostat i koja je njegova funkcija? Jesi 100% siguran da su vezani serijski?
Vjerojatno jedan uključuje motor programatora prije nego se dostigne temperatura na drugom. Onda sigurno nisu serijski vezani, već imamo dvije kontrolne funkcije, od kojih je jedna početna temperatura plus vrijeme! Znači da mašina po toj kontrolnoj funkciji kreće dalje nakon postignute temperature na jednom termostatu i nakon proteka vremena određenog programom bez obzira dali se postigla temperatura na drugom termostatu. Ako se temperatura na regulacionome (promjenjivom) termostatu postigne prije tog vremena, onda kreće ranije. To nije I (serijski spoj) funkcija već ILI (paralelni spoj)! I to bi objasnilo ponašanje tvoje mašine.
U tom slučaju treba kontrolirati temperaturu prorade na drugom termostatu i stvarnu predanu snagu grijača (potrošnja energije Watmetrom ili još bolje mjerenjem promjene temperature poznate količine vode u jedinici vremena u dobro izoliranoj posudi).
Treba i provjerit otpor izolacije grijača (megerom, ne običnim instrumentom) koji mora biti veći od 2MΩ na 500V ispitnog napona. U slučaju da je grijač probio, ne dobiva cijeli napon, več smanjeni za dionicu gdje je probio, pa i ne grije punom snagom te ne uspije zagrijati prije isteka vremena zadanog programom i mašina kreće dalje.

Eto gomila pretpostavki, sad trebaju činjenice.
Shema, mjerenje?

Postovani I cenjeni kolega ovde je doslo do male zabune jer jasm naveo da rele programatora dobija napon od tog regulacionog termostata I dasu rele I thermostat seriski vezani.masina ima samo taj jedan (regulacioni thermostat) .Uz srdacan pozdrav.

Ovdije, ili ne valja, termostat ili je ipak problem u neispravnom blokirnom mehanizmu unutar samog programatora, bez obzira što relej radi.
Ali ja mislim da ta mašina pored tog regulacionog mora imati još 1 fiksni termostat 30-40 °C, kako bi inače regulirala temperaturu za pretpranje ?

Temperaturu za predpranje vjerovatno programator reguliše vremenski...drugačije ne može biti zar ne..

junuzovic je napisao:Temperaturu za predpranje vjerovatno programator reguliše vremenski...drugačije ne može biti zar ne..

Točno. 15 minuta na 1. impulsu
Za glano pranje 60 minuta + blokiranje od strane regulacionog termostata i releja ako je mehanizam ispravan, inače je upitno da može preči 70 stupnjeva ovisno o snazi grijača.

Potvrdjujem tezu kolege iz Vinkovaca da je u pitanju neispravnost mehanizma u samom programatoru koji blokira napredovanje programatora na 6 zubu,t.j.ukljucivanjem blokirnog releja.Pazljivo sam rasklopio programator sa strane gde je reduktor I pronasao da jedna opruga izlazi iz lezista kad potisne polugu releja,kako daje pohabanjedan granicnik gde lezi opruga ,sa dvokomponentnim lepkom 'Poksi pol' sanirao ostecenje I sve vratio u pocetno stanje,tako da sada radi bez problema . Konacno problem resen uz pomoc kolega sa ovog cenjenog foruma, Uz srdacan pozdrav svim clanovima ovog udruzenja.