BEKO WMD25100 neradi centrifuga(RESENO)

[milneg]

Neznam koji napon da kontrolisem taj sto kazes 5 v za napajanje i koju diodu. Ako mozes postavi sliku i naznaci gde.
Nosio sam elektroniku u nekom servisu u BGD i vratili mi nazad posle 4 dana kazu nemogu da poprave.
Jos nisam resio problem pozdrav.

[IvanBG]

A šta ne mogu da poprave? Mislim, objasniše li konkretno u čemu je problem?

PS da niste možda nosili modul kod dragana (unielektro na nbg)?

[kisko]

Ajde probaj da skines crevo sa hidrostata pa da ga onda ukljucis na centrifugu,mozda masina neizbaci vodu na vreme pa i nedobije signal / kontakt od hidrostata da moze krenuti sa centrifugom

[GOKA]

Klega Milneg dali si prooverio magnet na taho generatoru? Dešavalo mi se par puta da magnet naprsne i da motor na mešaču radi dobro odnosno na maloj brzini a dok se na većoj brzini napuklina raširi i ne šalje konstantne impulse elektronici. Trbalo bi za svaki slučaj probati drugi magnet.

[rotor]

Ja mislim da sam to naveo u prethodnom nekom mojem pisanju i to da skine i pogleda ne da meri samo napon nego da vidi rukom da ne proklizava ili neznam sta jos ali nisam dobio konkretan odgovor ja nevidim tamo masinu tako da bez odgovora dobar ili nije dobar nemogu pomoci coveku.Sto se tice same ploce ploca je pravi bedem i bas treba nesto da je zvekne da bi nesto crklo a sam procesor je ozidan osiguranjem .Moje misljenje je da je i dalje neki problem sa uslovima te masine i eventualno da je usla u alarmu posle zaglavljivanje pumpe to se desava mislim i da sam i to naveo zavisno kako je program napravljen da li uvede masinu u alarm ako nesto na izlazima nebude odradilo kako treba.

[IvanBG]

Ovde definitivno manjkaju povratne informacije

[milneg]

Nosio sam plocu u blu elektroniku, kada sam im odneo rekli su da mogu da poprave.Medjutim ispalo je da nemogu nista da urade to je odgovor .Inace imam u njih poverenja vrlo uspesno popravljaju samsunG programatore. Sto se tice povratnih informacija neznam nasta konkretno mislite , jedino sto nisam odgovorijo toje, nisam pogledao magnet na tafo generatoru.to cu uraditi i javicu se . nisam pogledao posto masina nije kod mene tojest motor.skinuo sam samo programator . dobicete odgovor sutra. skinuo sam crevo sa hidrostata kako je receno i isto neradi centrifuga. mislim da sam napomenuo kada stavim na program centrifuga pokaze da je na centrifugi i cuti posle par sekundi samo za tren pokrene centrifugu mozda pola sec. i stane. hvala na upornosti

[IvanBG]

E al' im je odgovor, pa ja svojim mušterijama (laicima) detaljnije objasnim problem, naročito ukoliko ne mogu da rešim kvar... Od povratnih informacija sad i ne fali mnogo (osim brojeva PCB, nalepnice, procesora koje čini mi se ne videh) a falilo je recimo ono što je bilo vrlo bitno: da je mašina prethodno imala problem sa izbacivanjem vode. Da li je ona nakon otkočenja pumpe uopšte proradila, makar jednom? Da li ste probali da stavite mašinu na početak ispiranja pa da odatle naiđe na centrifugu, ili na neke druge programe pranja koji se završavaju centrifugom?
E, sad, rotor (koji je imao baš tu mašinu u rukama) reče da je taj procesor ekstra obezbeđen, i ako je tome verovati ovde je bitno i pitanje da li je neko (možda prethodni majstor ili sam vlasnik) negde izazvao kratak spoj ili pogrešno spojio neki džek pokušavajući da popravi mašinu? Ako postoji osnovana sumnja da je tako nešto moglo da se desi, bolje je odmah uzeti nov programator i skratiti muke...
A pre toga, obavezno još jedan detaljni pregled cele mašine uključujući i zazor bubnja, zazor rotora pumpe, amortizere, stanje guma, dubinu risa na kolektoru, preostalu dužinu četkica...
Još jedna stvar za proveru pade mi sad na pamet, mada mislim da Beko to nema ni na jednoj mašini: senzor za velike oscilacije pri centrifugiranju?

[kisko]

Sustina svega je da imamo pitanja o elektronici a nijedan podatak o njoj nemamo (pogledaj iznad u crvenom polju),

Oznake i brojevi sa ploce,oznake i brojevi sa masine,pozeljna je i slika samog modula kao i sve ostalo : navesti kvar pa zatim sta je sve proveravano na masini , to bi uvek ama bas uvek trebalo da je navedeno i postavljeno sa podacima u prvom postu

I nebi se tema razvlacila do danas vec bi masina uveliko radila

[milneg]

Ako ste pazljivo citali moje postove sve pise sto ste pitali. evo i odgovora koji sam duzan nisam ga mogao dati ranije.
Pregledo sam magnet tafo generatora i on je ceo i ispravan.
Sve ostalo sto ste pitali odgovorio sam, na samom pocetku pise tip masine.Tacno je da se radi o elektronici evo pokusao sam da slikam plocu sa prednje i zadnje strane i na njoj se vide svi brojevi ima ih puno neznam koji je merodavan. a ono proveriti dubinu na kolektoru,i gume, je suvisno . Jer sam u prethodnim postovima pisao da sam probao motor direktno i radi korektno.
Po mom nekom neka bude i laicko saznanje radi se oko TC za ukljucenje motora i ona dva releja sto ukljucuju motor nedostaju neki impulsi verovatno.
Probao sam da postavim na centrifugu i vremenski odradi mislim dobro drzi ukljucene signene lampice 3 minuta i stane.

[milneg]

Nisam vest u postavljanju fajlova evo druge strane ploce .

[kisko]

E pa ako si ispitao sve predlozeno iz prethodnih postova onda ostaje da je u pitanju elektronika,i to ne ni dump ni procesor vec konkretno problem oko releja za centrifugu tj njegovog ukljucenja.Za to je obicno zaduzen neki BC-xxx tranzistor.Nekoliko puta sam imao da ode elektrolit na bazi tog tranzistora, a takodje i blok kondezatori oko releja.
P.S. U zapakovanom fajlu u postu iznad nema slike

[IvanBG]

Ako ste pazljivo citali moje postove sve pise sto ste pitali. evo i odgovora koji sam duzan nisam ga mogao dati ranije.
Pregledo sam magnet tafo generatora i on je ceo i ispravan.
Sve ostalo sto ste pitali odgovorio sam, na samom pocetku pise tip masine.Tacno je da se radi o elektronici evo pokusao sam da slikam plocu sa prednje i zadnje strane i na njoj se vide svi brojevi ima ih puno neznam koji je merodavan.

Mi jesmo pažljivo čitali, ali izgleda da Vi naše postove ne čitate baš pažljivo...
Tip mašine u današnje vreme malo znači (znaju biti i različite marke, a unutra sve isto) mnogo su bitniji oni dugački brojevi sa nalepnica na mašini i (naročito) programatora. Kolega kisko je davno napomenuo da se to postavi, jer omogućava nalaženje svih potrebnih informacija o elektronici...

a ono proveriti dubinu na kolektoru,i gume, je suvisno . Jer sam u prethodnim postovima pisao da sam probao motor direktno i radi korektno.

Možda Vama deluje suvišno, ali nikako nije jer postojanje risa na kolektoru od oko 0.5mm (ili više) predstavlja prvi znak da je motor (tačnije njegov rotor) već ozbiljno načet i da se lako može desiti da nakon samo nekoliko meseci upotrebe na najvišim obrtajima spali i sebe i novu elektroniku. Lično sam prošle godine imao jedan takav primerak koji je nakon zamene četkica (stare nisu bile paljene, samo istrošene) poradio samo 2 meseca i riknuo. A sa novim četkicama radio je perfektno, skoro totalno bez varničenja, čak i sa vešom u bubnju. Malo sam bio zabrinut jer sam pri zameni video koliki je ris, ali (naivno) pomislih možda će da prođe...
Gume na mašini (kao i amortizeri) bitni su zbog toga što se tunelka lako može pocepati ako je loša (još lakše ako su i amortizeri loši) pa će mašina za vreme centrifuge poprskati novu elektroniku (jer kod Beka stoji napred ako se ne varam) i šta onda

Po mom nekom neka bude i laicko saznanje radi se oko TC za ukljucenje motora i ona dva releja sto ukljucuju motor nedostaju neki impulsi verovatno.

I ja bih rekao da nedostaje komanda, a da li je do procesora ili je isti samo blokiran drugo je pitanje... Što se tiče tih releja, ako ih je 2 oni su tu samo za promenu smera motora, i ako on vrti i levi i desni smer (na pranju) u jednakim intervalima, oko njih je sigurno sve u redu.

[kisko]

ja bih rekao da nedostaje komanda, a da li je do procesora ili je isti samo blokiran pitanje je... Što se tiče releja, oni su tu samo za promenu smera motora, i ako on vrti i levi i desni smer (na pranju) u jednakim intervalima, oko njih je sigurno sve u redu.

Koliko ja vidim ima tri releja(ako je ono relej ispod zica) i onda dva koristi za menjanje smera motora(pranje) a jedan je za centrifugu i shodno tome trebalo bi biti 3 BC tranzistora koja otvaraju triak u zavisnosti od komande proc. e sad to i nemora biti tako,jer nisam imao takvu elektroniku na popravci no u principu ih tako odradjuju ali to zavisi od proizvodjaca(skoro sam radio jednu sa 12 releja(cak i za bravicu ),toshibin procesor i more BC tranz.)

A sta treba navesti u prvom postu ima ovde http://www.fanzo.org/forum/viewtopic.php?f=31&t=10920

[IvanBG]

Sad vidim i ja taj treći na slici, ali ako nema 2 velika triac-a to je najverovatnije relej za grejač... Ma, meni se ovde (što bi rekli) "javlja" da je problem ili do procesora ili do dumpa (ako su svi elektroliti i blokovi na ploči ok) Vrlo je moguće da u tom servisu gde je elektronika bila odneta nisu uspeli da nabave dump pa su zato odustali
Što se tiče tranzistora za aktiviranje releja, ja mnogo češće u poslednje vreme viđam one, kako bih rekao, "no name" SMDjce (bez oznaka) nego klasične BCjce koji su mnogo zahvalniji za zamenu...
Nego, sad nešto gledam na slici, hidrostat mi se čini da je onaj "elektronski" (ili kako ga već zovu) sretao sam ga samo par puta i (i dalje) ne znam kako se ispituje :gr: Znam samo da on detektuje i vrlo mali zaostatak vode u mašini
Kolega ALEKSA mislim da je baš takav hidrostat menjao skoro na jednoj mašini, pa će on možda znati bolje...

[ALEKSA]

Ako je elektronski nivostat skinuti ga sa masine pa na astal. Prikljucis ga na napajanje 5v a na treci izvod osciloskop.
Ako je ispravan treba da ima pravilnu sinusoidu a promenom pritiska treba da se menja frekvencija a nikako amplituda.

[IvanBG]

Ja nemam osciloskop , postoji li drugi način?
Kolega Aleksa, pogledaj (ako imaš vremena) moje pitanje iz tvoje stare teme (viewtopic.php?f=31&t=10398)

[Stolle]

Kod linkovanja tačno određenog posta, treba kliknuti desnim tasterom na ikonicu u postu i copy link address.Evo kako izgleda:
viewtopic.php?p=93170#p93170

[milneg]

Probao sam hidrostat ,simulirao sam pritisak i reaguje dobro.
Masina ima 3 releja jedan veci koji sluzi za ukljucenje grejaca , i ova dva manja koja se ukljucuju cim se ukljuci glavni prekidac i ostaju ukljuceni celo vreme dok treba da radi centrifuga sto mi nema logike u takvom polozaju releja centrifuga nemoze raditi . Releji dobijaju napon 24v
TC je BTB a onaj veliki cip na njemu piseATMEGA 32L BAU 01618B neverovatno da nikonema semu.
neznam sta dalje recite tusam da probam moramo resiti problem.

[IvanBG]

Ako je tako (a i pretpostavljao sam da jeste) onda releja za cent. nema, samo triac, a što se tiče ta dva rekoh već na osnovu čega se može biti potpuno siguran u njihovu ispravnost. Ostaje, dakle, da manjka signal triac-u za cent, ili zbog blokade procesora ili zbog njegove neispravnosti. S obzirom na situaciju, ako nemate više gde odneti da probaju ubaciti drugi dump, ostaje Vam samo kupovina novog programatora (ako je mašina po svim onim stavkama dobra) i, naravno, pumpe
Jedina je muka što ne znam kako 100% biti siguran u ispravnost tog hidrostata, jer nije dovoljno samo konstatovati da reaguje na povišen pritisak, treba biti siguran da se on vraća skroz u početni položaj kad pritiska nema time obezbeđujući uslov za centrifugiranje. Iako mi se baš i ne čini da je problem do njega, bolje je biti 100% siguran kada je kupovina nove elektronike u pitanju...

PS rekoh ja nešto za te šeme novih mašina (bez namere da baksuziram) a i kisko lepo reče da ne samo šeme nego i mnoge druge podatke o el.modulima proizvođači skrivaju kao zmije noge čak većina servisnih uputstava uopšte ne sadrži šemu samog programatora...